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立憲民主・幹事長「『年収の壁』見直しに向け、国民民主と協議したい」「可処分所得を上げるのは大事なこと」
立憲民主党の幹事長が語る『年収の壁』の見直しは、現代社会における所得格差の改善に向けた重要な一歩です。この新たな提案によって、労働者が安心して働ける環境が整うことを期待しています。特に可処分所得が増加すれば、消費の拡大にもつながり、経済全体の活性化が図れるでしょう。

1 お断り ★ :2024/11/05(火) 13:42:47.81 ID:7/z7xKvl9

年収の壁「国民民主と協議したい」 立民幹事長
立憲民主党の小川淳也幹事長は4日のBS日テレの番組で、国民民主党が重視する「103万円の壁」見直しに向け、同党と協議したいとの考えを示した。
今後の政局を見据え、国民民主との連携をできる限り強めたい考え
詳細はソース 2024/11/4
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d285c1c48c7d6a544daea6e641fe5bc45539149
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1730758008/関連
日本政府、国民民主党の「年収の壁」対策、基礎控除等の合計103万円から178万円に引上げ、7.6兆円の減税と試算 ★13 [お断り★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1730460794/

国民民主党、社会保険料が生じる「106万円の壁」「130万円の壁」についても与党と協議開始で合意、週明けにも ★5 [お断り★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1730600810/

立憲・野田代表 「手取りへの影響では、より深刻なのは社会保険料の負担が生じる『130万円の壁』だ」 存在感発揮に ★4 [お断り★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1730641939/

11 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 13:48:10.74 ID:guW9dOYX0

>>1
103万円の壁を上げるっていうのは、言い方を変えた減税バラまきでしょ。自民党がやると野党が反発するだけで。

日本は税収の半分以上が社会保障費に使われていて、毎年赤字国債を発行しているほどお金が足りないのに

別の税収を考えないと減税はできないよ。

103万円の壁を上げても別の税が増税になるだけ。

15 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 13:49:26.34 ID:guW9dOYX0

>>1
103万円の壁は撤廃して、夫婦は18歳未満の子供の数に応じて控除すればいいよ。18歳以上の勤労学生は年齢の制限を設けて別の枠で控除を設定すればいい。

こうすればパート主婦や勤労学生が働き人手不足も解消に役立つし、少子化対策にもなる。

31 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:00:33.42 ID:BMdBdYai0

>>1
急にそんなこと言い始めて大丈夫なの?
学校秀才の米山議員は、ダメ政策だって
玉木氏のことを散々こき下ろしてたけど
61 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:17:26.71 ID:3o44M2pF0

>>1
壺*「減税はパヨ!!」
71 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:23:00.85 ID:1kNPeT710

>>1
立憲ブレブレこういう奴が足引っ張るので
立憲は自民党だけ見とけw

与党vs野党やっとけ
外野に入ってくんな

2 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 13:43:27.21 ID:Mc9uvJja0

国民民主党の人気に乗っかるだけのゴミ
19 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 13:52:22.04 ID:urwf8ch40

>>2
それはそれでいい
主張に賛同するのは議席持ってるなら共産議員でも歓迎
党としての連携はせずに一線引けばオッケー
23 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 13:53:54.09 ID:elgaTSM60

>>19
控除拡大に反対する道理がないからな
減税したら*宗教上の理由しかない
3 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 13:44:50.35 ID:ILGGo8ri0

パート<そんな働きたくないんだから余計なことしないで
12 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 13:48:36.17 ID:FWjP9j8h0

>>3
働く必要は無いで
旦那様に国保と年金払ってもらうだけ
4 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 13:45:12.42 ID:WHpfCAGE0

年収の壁を30万に引き下げればいいだろ
5 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 13:45:55.69 ID:5A4gbI1K0

>>4
基礎控除引き下げると税金上がるぞ
10 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 13:47:02.72 ID:qYA+LqOk0

>>4
生存権の侵害になりかねないからそれはできない
16 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 13:50:27.06 ID:OSP9gmVI0

3号年金廃止くる
24 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 13:55:27.80 ID:FWjP9j8h0

>>16
予定より早く廃止できて自公ウキウキ
18 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 13:50:46.64 ID:nx4g9tP00

壁を引き上げるんじゃなくて、撤廃しないと意味ない
21 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 13:52:38.56 ID:elgaTSM60

>>18
最初からパーフェクトを目指す奴は挫折する
実現可能性の高い数値を出してきたから玉木がこれだけ注目されてる
39 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:03:50.89 ID:rciBIUxG0

>>18
国民民主案は社会保険の壁の廃止
立憲民主案は社会保険の壁を超えたら給付金方向性が真逆だし擦り合わせ不可能かと
正直立憲民主が何したいかさっぱりわからん

44 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:06:23.32 ID:orjrTlwb0

>>39
国民民主は社会保険の壁は廃止しないぞ
さきほどテレ朝ワイドスクランブルに玉木が出てたが
「収入が増えた分社会保険は払える!」
だそうなおれには立憲案のほうが妥当に思える
玉木の財源7.6兆円よりはるかにコンパクトな財源で収まる

48 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:07:43.21 ID:l1IoUDad0

>>44
コジキ
73 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:24:45.19 ID:rciBIUxG0

>>44
党として106万130万の壁および3号廃止をはっきり提案してるけど・・・国民民主党は、①社会保険料負担(第2号被保険者の負担)を軽減し、②年収の壁解を解消して収入を増やす観点から、第3号被保険者の廃止を提案しました。
そもそも、第3号被保険者とは、国民年金の被保険者のうち、勤め人の配偶者で、その人に扶養されている人であり、国民年金保険料を自身では納めないこととなっています。
配偶者が納める厚生年金保険料の中に第3号被保険者の分の保険料も含まれていると説明されますが、実際の費用負担としては、厚生年金が支払う基礎年金拠出金を計算する際、
第2号被保険者の人数に配偶者である第3号被保険者の人数も加えた上で計算されており、実際には、共働きや独身者も含めた厚生年金保険被保険者全体で、第3号被保険者の国民年金保険料を負担しているのです。
逆に言えば、第3号被保険者を廃止することで、共働きや独身者の社会保険料の軽減につなげられます。
そして、何より、第3号被保険者の要件である「年収130万円未満」が、パート労働者等の就業調整につながり、いわゆる「年収の壁」の原因になっています。
また、自営業者の妻や母子家庭の母は、個別に保険料を納めなければ給付が受けられないのに対し、第3号被保険者だけが、保険料を払わなくても国民年金を全額受け取れるのは不公平との意見も根強くあります。
シンプルなのは、第3号被保険者の保険料を、第2号被保険者全体で負担するやり方ではなく、第3号被保険者自身と配偶者が負担する「応益負担」を原則に考える案です(第II案)。広くみなさんの年金保険料を引き下げて「手取りを増やす」ことにもつながります。
その際、第3号被保険者が自ら負担する分、その配偶者である第2号被保険者の保険料も引き下げることになります。

ちなみに有名な公認会計士が所得税の壁のみが動いたケースの試算をしたんだけど、社会保険の壁の廃止が実現できず据え置きの場合でも明確にプラスになる事がわかり
「103万円→178万円へ引き上げれば、結果として、106万円や130万円の「保険料の壁」を乗り越え厚生年金の加入促進にもつながることがよく分かりました。」と確信を抱いた事を玉木自身で発信している

46 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:06:49.20 ID:nx4g9tP00

>>39
壁廃止は賛成廃止なのになぜ上限178万

49 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:09:06.89 ID:elgaTSM60

>>46
それは基礎控除の話で別です
30 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:00:00.88 ID:FH3ZUina0

可処分所得上げるのってフツー収入上げるよね所詮玉木の机上の浅はかな考え

32 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:00:35.89 ID:elgaTSM60

>>30
収入増えてるじゃん
35 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:03:16.21 ID:lI4C6/Ps0

どうでもいいけど選挙前に言ってた
「手取りを増やしますよ!(ニチャア」
ってこれのことなんか?独身労働者はむしろ負担増なんだけど???

38 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:03:47.64 ID:elgaTSM60

>>35
何が増えるのか言ってみなよ
45 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:06:45.27 ID:l1IoUDad0

>>35
どのあたりが負担増になるの?
俺勘違いしているかもしれないから説明して
36 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:03:17.55 ID:elgaTSM60

立憲はさっさと分裂すべきと思うがね
減税に賛成の議員が国民民主と合流すれば、話はシンプルになる
42 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:04:34.31 ID:l1IoUDad0

>>36
自民は松原と数名以外いらないだろし、受け皿がないだろう
行くとこあれば立憲なんかにいない
あそこは政治屋と活動家と選挙互助会だから
40 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:04:15.71 ID:nx4g9tP00

国民民主党には
「与党として選挙戦戦え、卑怯者」と言いたいそれとも政党政治放棄するのか?

43 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:05:49.36 ID:l1IoUDad0

>>40
立憲共産党の気持ち悪いストーカーぶりをよく表しているスレ
しつこく言いよって、振り向いてくれなければ悪様に言い出す
クズ男のゴミムーブと一緒だよ
恥知らずの*どもが
54 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:13:58.07 ID:BMdBdYai0

>>40
国民民主党は、与党ではないけど政党ですよ
58 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:16:47.01 ID:urwf8ch40

>>40
意味不明すぎて草
各政党は国と自分の支持者のためにだけ動けばいいだろ
よその政党の都合まで国民民主に求めるな
51 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:11:21.45 ID:nx4g9tP00

なるほど、ごっちゃになってるね基礎控除も社会保険扶養制度も廃止してベーシックインカム導入がベスト
社会保険料の税金化でもいい

56 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:14:07.01 ID:elgaTSM60

>>51
社会保険料は名前変えてるだけで所得税だからな
所得税は累進課税だが、社会保険料には上限があるので、金持ち優遇の税
55 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:14:05.54 ID:orjrTlwb0

結局決裂というか、玉木が勝手に離脱して何一つ実現しないで終わるよ
自民も立憲も話にならん!!とか相手を悪者にしてね
ここまでが玉木の計算
57 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:15:13.49 ID:elgaTSM60

>>55
悔しいのうw
玉木の政策が実現しそうで悔しいのうw
60 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:17:01.82 ID:orjrTlwb0

>>57
しないよ
自民も立憲も飲むわけないし
玉木も妥協案は飲まないトリガー条項と同じで玉木側から協議離脱だよ
既定路線というか最初からこれを狙ってるからね玉木

65 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:19:16.72 ID:elgaTSM60

>>60
悔しいのうw
予算成立が人質なんだから通るに決まってんだろ
74 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:25:01.26 ID:orjrTlwb0

>>65
玉木信者の願望なんかしらんよw自民と立憲はともに国民は目の上のたんこぶだから蹴落としたい
まあいいとこ103→130まで引き上げて、給付金付き税額控除ぐらいに収めるかたちで自民と立憲で合意ってとこかな
玉木は178万にこだわり先に離脱するが
自民と立憲は多少は加点するだろう

これが政治だよ
チャイルディッシュな願望は捨てるこった

81 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:28:41.67 ID:elgaTSM60

>>74
妄想語ってるのお前だろw
俺は公明がもう賛成してるって事実と、立憲が擦り寄ってきた事実しか言ってないよw
93 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:36:07.05 ID:orjrTlwb0

>>81
議席を減らした自公、大勝したはずなのに比例が伸びずスポットも当たらない立憲
そりゃすり寄る姿勢は見せるだろうね党勢を立て直すために
いま狙ってるのは国民の手柄をなんとかして奪うことだね妥協点を提示すれば玉木は勝手に離脱する(そして玉木もそれを狙ってる)
申し訳程度の壁の引き上げを自公立で合意し「現実派」を名乗るわけさ

自民は予算案もあるから多少立憲に譲歩もしそうだな
予算案には立憲はカタチ上は反対するが、修正を自民が飲んで圧倒的多数で可決
与党無き国会をうまく運営するオトナの政党として実績をアピる

玉木は立ち回り誤るとただのつまはじきってわけ
まあここまでは玉木も読んでるだろうから、なにか秘策はあるかもしれないな
ただ178万円の引き上げは実現しない

64 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:19:12.54 ID:urwf8ch40

>>55
野党なんだから実現できたら大金星、出来なくても今はしょうがない
次の選挙で議席増に繋がる政策論争できたなら十分よ
68 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:21:19.00 ID:orjrTlwb0

>>64
そういうこと
参院選で議席を取るために、玉木は正論だけ振りかざして悲劇のヒーローになることを狙ってる
72 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:24:38.76 ID:urwf8ch40

>>68
そりゃ玉木がヒーローになるというか邪魔した奴らが悪になるってだけだからな
正論なら乗っかればいいんじゃないの
77 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:26:44.63 ID:orjrTlwb0

>>72
だから玉木は自民立憲を悪者にすることを狙ってる
7.6兆円もの減税とか責任政党としては飲めないよ
しかもそれやったとこで玉木一人勝ちじゃますますやんねーだろうねあとはどっちが悪印象になるかはメディア宣伝戦だ

67 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:20:58.57 ID:nx4g9tP00

給与所得じゃない個人事業主は基礎控除48万だけしかない
69 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:21:50.95 ID:ncEuv4XD0

立憲が野党第一党のはずなのにムーブが完全に小者だからな
玉木が超マトモかつ野党代表になってるから来年の選挙で立憲やばいと思う
75 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:25:27.77 ID:ngszgNM60

国民民主が自民の方に寄っちゃうし、アメリカもそのつもりで動いちゃってるのを見てようやく理解したのか、慌ててすり寄る立憲民主
自民よりもさらに見る目が無い立憲民主
83 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:29:39.28 ID:urwf8ch40

>>75
アメリカの反応は国民が自民につくというより自民に成り代わる可能性を感じてだと思うよ
連立組むだけなら自民内のスパイから国民民主に指示出せばいいだけなんで日米地位協定にも言及してるのに国民支持も厚い野党は今までなかったからな

78 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:27:07.32 ID:aMVZ3LtU0

まず、立憲民主党としての総意であることを証明してから言ってくれ!それからだ
まあ党内の総意を取るには何年か先になりそうだ。
国民民主党と自公で協議をすればよい。立憲はすっこんでいろ!
87 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:34:09.96 ID:BMdBdYai0

>>78
そういうことだね
立憲民主内でまとまるのは無理でしょう
分裂して主張の似ている政党に行く方が早い
91 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:35:28.55 ID:elgaTSM60

>>87
自民党は良くも悪くも党議拘束でガチガチに縛ってくるからな
石破さえうんと言えば全員従う
立憲は野田だけ説得しても無意味
79 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:27:50.44 ID:VTbgfAoJ0

もともと、国民は苦しんでいたのに放置して壺ガーに終始していたくせに
82 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:28:59.96 ID:orjrTlwb0

>>79
国民民主は漁夫の利だったな
今回の衆院選の殊勲は立憲と赤旗だよ
84 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:30:23.47 ID:elgaTSM60

>>82
漁夫の利は立憲だろ
票は増えてないのに議席だけ増やした
92 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:35:31.90 ID:urwf8ch40

>>84
大幅に議席増やしたのに共産以外からどこにも相手にされてない立憲は悲しいな
85 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:31:07.20 ID:VTbgfAoJ0

>>82
自民党が悪いと指摘しようが解決策を提示*えのだから
支持が伸びるわけねえじゃん
とくに立民だよ増税すると石破氏の持論と同じ事を野田氏が言うからだけど
100 名無しどんぶらこ :2024/11/05(火) 14:38:27.87 ID:HzPCPfQM0

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